(опрос!) Нормы общения на портале

интересная идея...

я правильно понимаю, что тут как обычно будет лечиться следствие?
а рассматривать причины это как всегда напряжно и никому не надо?

P.S. молчу-молчу, а то ещё один совет и нанесу оскорбление...

Конрад Лоренц писал, что у "сильно вооруженных" животных сильная мораль. Например, ворон - очень хорошо вооруженная птица. Ударом клюва может убить кошку. Такие животные практически никогда не применят боевые приемы против своих. Чем слабее животные - тем слабее мораль. Голуби или курицы могут заклевать своих до смерти. Люди, а что же мы?..

Дима! Восхищаюсь твоим терпением! В любой сети, на любом сайте существует практика блокирования пользователей в определённых ситуациях и админы особо не объясняются, ну разве одним предложением пишут причину самому блокируемому.

А на счёт защищать не защищать - сама в своё время обращалась с просьбой к Дмитрию как-то образумить Михаила. пару раз снимала с публикаций свои анонсы из-за неприглядности комментариев. А от людей просто заходящих на сайт познакомиться с информацией не регистрируясь пользователями слыщала вопрос "А зачем организаторы на своих страницах с ним вообще разговаривают?"

Википедия:
В интернет-терминологии «тролль» — это интернет-хулиган, который размещает грубые или провокационные сообщения в Интернете, например, в дискуссионных форумах, мешает обсуждению или оскорбляет его участников. Слово «троллинг» может характеризовать либо непосредственно одно сообщение, либо в целом размещение таких сообщений. Понятие «троллинг» также используется, чтобы описать деятельность интернет-хулиганов вообще.

В целом, подобное поведение подпадает под определение хулиганства (не обязательно в юридическом контексте), являясь одной из его форм. Некоторые люди занимаются троллингом с целью собственного развлечения, получая удовольствие от собственных действий. Бывает, что целью троллинга становятся как раз люди, пытающиеся привлечь внимание к своей персоне или фанатично верующие во что-либо. Тролли, занимающиеся подобным видом троллинга, больше наслаждаются процессом, чем результатом, и никогда не раскрывают собственных данных. Бывает, что одним человеком заводится несколько учётных записей на одном сайте, основная из которых используется по прямому назначению, а вспомогательная — для троллинга. Сами тролли делят троллинг на «толстый» и «тонкий». «Толстый» троллинг всегда виден при первом взгляде, он состоит в вызывающем поведении, прямых оскорблениях и однозначных нарушениях правил. «Тонкий» троллинг намного сложнее распознать, его удачность и степень воздействия зависит от того, насколько хорошо тролль разбирается в людях. «Тонкий» тролль отлично знает все правила, принятые в месте, где он троллит, и действует на их грани, не нарушая напрямую, зачастую вынуждая администрацию на превышение полномочий или на нарушение собственных же правил. Успешно проведённый «тонкий» троллинг может даже не быть обнаружен.

Следует также помнить, что помимо чисто субъективных проявлений, троллинг взят на вооружение бойцами информационных войн. В этом случае цель применения троллинга — это, в частности, отвод внимания от острых тем и превращение конструктивного обсуждения в перепалку. Одним из методов нападения является агрессивный вброс клеветы, компромата, слухов и т. д.
[править] Распространение

Троллинг — психологический и социальный феномен, зародившийся в 1990-х годах в Usenet. Многие люди один или два раза пробовали публиковать провокационные сообщения во Всемирной паутине просто из любопытства. Но у некоторых это переросло в привычку и даже в стиль общения в сети. Пока не существует серьёзных исследований того, может ли такой стиль общения у заядлых троллей перейти в реальную жизнь и в живое общение с людьми. С начала XXI века интернет-тролли стали образовывать собственные сетевые сообщества и организации, делясь опытом по наиболее эффективному разжиганию конфликтов. Сейчас любой популярный форум, группа новостей и вики-проект рано или поздно сталкивается с троллями и троллингом. Не избежала этого и Википедия (см.: викитроллинг). Как это ни парадоксально, иногда обсуждение проблемы троллинга перерастает в собственно троллинг, или оно им изначально и являлось благодаря усилиям троллей.
Главной целью троллинга является внесение разлада в общество каким-либо образом. Подстрекательское, саркастическое, провокационное или юмористическое содержание сообщений тролля направлено на то, чтобы склонить других пользователей к вовлечению в бесполезную конфронтацию. Чем более бурно реагирует общество, тем вероятнее дальнейший троллинг со стороны инициатора, поскольку это утверждает его уверенность в том, что определённые действия достигают его цели вызвать хаос. Так родилась часто употребляемая в интернет-культуре фраза: «Не кормите троллей».

Бывает, что человек размещает в форуме сообщение, в котором искренне и открыто выражает свои чувства. Опытные тролли знают, что легче всего вывести его из себя, объявив его троллем. Или, например, человек не сразу понимает, как вписаться в общественные рамки какого-либо форума. В результате его действий, даже хотя бы немного не соответствующих норме (часто неумышленных и имеющих уважительные причины), ему приклеивают ярлык «тролль». Иногда бывает трудно отличить пользователя, которому просто незнакомы общепринятые нормы форума, от пользователя, который преднамеренно занимается троллингом. Многие пользователи реагируют агрессивно при первых же напоминающих троллинг действиях новичков, что иногда делает последних в итоге настоящими троллями. Термин «тролль» не является ярлыком, никому не «приклеивается», а предназначен для понимания проблемы и самообучения противостоянию такому явлению, как троллинг."

подробнее: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%...

иногда... почитывала... дебаты бардо и поглядывала на тексты... литовки...
сложилось впечатление адекватности бардо... и (все что тут пишут про него... типа навязывания своих идеи и тп...) - я бы скорее отнесла к той женщине, которая учит рисовать...
по моему скромному мнению... недостает конечно в рекламе ее... толка... логики и расстановки.... говорю... как обратную связь... и как-то проще нужно быть... и люди потянуться... да и как-то бежать жаловаться модератору... не солидно... имхо... интернет другая среда... не академическая как бы... раз уж сюда пришли... надо приспосабливаться... мне кажется

а бардо сказала бы спасибо. поняла, что сама до конца не могу корректно объяснить чем занимаюсь. вроде бы и все правильно делаю... вроде бы и получается... а вот выразить... донести это до масс словами как-то пока не получается... наблюдая за дебатами... корректировала свои тексты... как-то мне кажется... логичные он вопросы задавал... и на месте той женщины я бы тоже сказала ему спасибо... потому что рано или поздно такой человек все равно появился бы у нее в группе... и возможно в более фатальной форме...
за внимание спасибо... здесь мое сугубо личное мнение... никого не хотела обидеть здесь

Дима! К сожалению не смогла раньше выполнить обещанное.
Для всех: я обещала Диме предать информацию о правилах поведения, которым руководствуются в литературном сообществе "Давайте сделаем вместе". Это замечательное творческое сообщество, где люди поддерживают друг друга. Там также существует модерация, однако конфликтов и проблем практически нет. И сообщество развивается на глазах.
Даю информацию опубликованную на главной страничке сообщества полностью, без изменений и комментариев:
"Чувствуйте себя, как дома, и не забывайте, что находитесь в самом многочисленном поэтическом сообществе Рунета. Если вы любите стихи, пожалуйста, читайте их, пока не соскучитесь по прозе!
У входа есть половик, перед входом прошу вас вытирать ноги. К нам в сообщество со своим уставом не ходят! Новичков попрошу ознакомиться с нашими правилами сразу. Мы встречаем по одежке, провожаем по уму. Порядочные люди всегда у нас в почете, мы их уважаем и любим. Малограмотные невежи удаляются сами, хамов выгоняем. Мы не допускаем подмены литературной критики на критику личности. Здесь царит обстановка доброжелательности. Если вы начинающий поэт, то пишите свои стихи смело.
Здесь нет цензуры, но это не означает, что можно писать обо всем. Мы просто просим вас быть тактичными и толерантными. Наше сообщество тематическое, поэтому, все записи, не относящие к нашей тематике, будут удалены.
Если вы поэты опытные, с солидным литературным багажом, то было бы желательно почаще видеть ваши комментарии к произведениям наших сообщников. Окажите им дружественную помощь в мастерстве. Мы будем вам только благодарны.
Профессиональным "критикам" и "гениальнейшим" поэтам, не чувствующим земли под ногами, я думаю, здесь не место.

С уважением, Алишер Муртазаев".

В сообществе "Давайте сделаем вместе" (в Моем Мире на mail.ru) всех приходящих приветствует 7 человек ;) - Вношу предложение! В свете предстоящих изменений пересмотреть заодно и дизайн сайта razvitie.by

Описанные нормы в теме - особое внимание стоит уделить пункту 4. )) а впрочем и остальным тоже.

Вся тема говорит о том, что действия самого Димы идут в разрез с тем, как он призывает поступать, а как же п.2? /* ах да! есть же п.6 :))) - не баньте меня, а? ))))))) */ На лицо несоответствие тому как хочется и что есть - двойственность. А что же хочется то?

Когда Дима создавал данный сайт, то мечтала о том, что сайт станет развивающей творческой средой.
Одним из признаков творческой среды - это "непринужденная обстановка, характеризуемая отсутствием угрозы и принуждения, принятием и стимулированием любых идей, свободой действий и отсутствием критики".
Однако, к сожалению, сайт на самом деле сейчас даже чисто рекламным назвать невозможно. Представьте себе критику рекламы на рекламных сайта!

И вновь у меня возникает далеко не праздный вопрос, а что такое развитие? И, самое главное, какая среда необходима, чтобы человек развивался?

К вопросу о критике: думаю, что чтобы критиковать необходимо быть как минимум профессионалом в той области, к которой относится критикуемый материал. То есть иметь,кроме прочитанной теории и опыт практической работы, позволяющей "отделить зерна от плевел". Кроме того цивилизованная критика не направляется на человека, создавшего тот или иной материал, предмет и др.

Возьмите государство-в нем всегда есть руководитель, голова. Она берет на себя ответственность за принятые решения. То же на предприятии. Что будет, если руководитель предприятия будетслушать всех подчиненных подряд и выполнять их пожелания? Ничего хорошего. Во-первых, его будут считать слабаком, во-вторых, сделают из него козла отпущения за все свои советы, в-третьих, предприятие обанкротится, так как все проблемы в коллективе ведут к разлаженной работе механизма производства,браку и равзвалу изнутри.
Дима,прости, но ты видишь аналогию с порталом? Если ты голова - то и верти и создавай что хочешь, и как хочешь. Остальные должны поддянуться, не смогут - отвалиться, и я в том числе. Но это твоя бизнс-идея, тебе ее реализовывать и тебе брать ответственность за конечный результат. И оправдываться - не надо. Сама идея вот этой темы форума не добавляет тебе баллов, как голове. Написал закон - исполняйте закон. Не нравится - делайте другие порталы, всем места в интернете хватит.

Для чего нужны эти Нормы общения? Чтобы пользователи:
а) как минимум, не "ели" друг друга;
б) развивались сами;
в) как максимум, помимо перечисленного выше, поддерживали друг друга, и развивались вместе.

По опыту, если правила спускаются сверху, люди им сопротивляются. ;) А если кто-то вообще, кроме меня ;), заинтересован в том, чтобы упомянутые а-б-в получились, то правила, созданные общими усилиями, будут учитывать интересы всех сторон.

Да, и просьба ко всем - давайте здесь обсуждать только Нормы, без офтопика.

"Не стесняйтесь помогать и советовать другим, ни что так не раскрывает Вашу жизненную позицию, как то, что Вы советуете по собственной инициативе." - но будьте готовы к тому, что ваши благие намерения останутся без благодарности. ;)

Если Вам дали совет, обратите внимание, возможно он очень даже полезен, а если Вы считаете, что он Вам не подходит, то пройдите мимо, сказав спасибо.

***
Стоит обратить внимание на № 6163, Опубликовано Галина Ушакова (agnysun) :)

Всем доброе время суток!

Наш портал - это место, где человек, осознающий необходимость разрешения задачи, находит необходимые ресурсы либо обращаясь к специалистам, либо общаясь друг с другом.
Здесь оно может осуществить свой ВЫБОР к кому лучше ему обратиться.

С данной целью на портале существуют блоки информации от различных сообществ, специалистов в той или иной области, предлагающих свои услуги в данном случае в области развития человека. Изучая информацию, человек может сделать свой свободный выбор.

Думаю, что желательно, чтобы в дальнейшим весь конструктивный и иной анализ деятельности групп людьми, не имеющими к этим группам отношения (формальная регистрация без прохождения занятий в группе не считается) писать прямо в "личку" тренерам или организаторам. Тем более, что чаще всего по вопросам проведения и наполнения тренингов обращаются к самим организатором. Группы же сами должны иметь право модерации и составлять на этот счет свои правила.
Если же у кого-то возникнет запрос на критику, то, думаю, что он сам решит к кому обращаться. Любой запрос должен созреть и человек сам найти того, как, когда, где и у кого, получить ответ.
Всем легкой дороги в Развитии!
С уважением к всему сообществу "Развитие", Галина

Обращаюсь ко всем: прошу не обсуждать действия тех людей, кто здесь отсутствует. Или как-то по-иному обсуждать человека "в третьем лице", вне прямого контакта с ним. Кстати, это, мне кажется, можно даже включить ещё одним пунктом в Нормы... ;)

И ещё раз прошу всех в этой теме обсуждать ТОЛЬКО то, КАК вы хотите здесь общаться: что для вас в общении приемлемо, что - нет, и каким вы хотите строить своё общение с собеседниками, чтобы оно было ко взаимной пользе и удовольствию. ;)

Очень желательно свои предложения выдвигать в виде пунктов, лаконично - без длинных объяснений. Кому нужны будут объяснения - сами спросят.

Вот ещё очень хотелось бы,чтобы в нормы было прописано,
что спам в личные рассылать нельзя!!!

А то почему-то не все это понимают...

Я непосредственно про вот такой спам, который сегодня нашёл у себя в личных сообщениях:

Участники: Кирилл (ВЛАДЫКА) и Виктория Жуковская (Viktoryia)
[...(текст сообщения убран)...]